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GaoGaiGar
Fan
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 Posted - 10/09/2004 : 23:34:55
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Scrivo alla vigilia dell'11/9 con un dubbio che rivolgo anche a voi,per capire se sono io reazionario o se è ilresto del mondo che è impazzito senza che me ne rendessi conto.
Nella mia azienda lavorano part time diversi ragazzi extracomunitari di religione musulmana;quando i miei colleghi,stimati e civilizzati occidentali,non passano il tempo a deriderli per le loro usanze,li guardano in tralice,con la tipica espressione di sospetto;non di rado sento rivolgere loro frasi del tipo "stai attento che se lo offendi chiama Bin Laden".E giù risate;e io mi divoro il fegato dalla rabbia,perchè questi ragazzi,assai più volenterosi e disponibili di noi"occidentali",non reagiscono e lasciano correre,forse dimostrandosi ben superiori a noi così culturalmente superiori.
Stasera,dall'edicolante,un ragazzo che avrà avuto la mia età,professatosi "comunistone",afferma:"l'unica cosa buona fatta da Berlusconi è stata unirsi agli Stati Uniti per la guerra.Quelli vanno ammazzati tutti;anzi,anche noi qui in Italia dovremmo sparargli a vista."(quelli=arabi,musulmani,ecc.)
Alchè,la mia risposta:"non credo che gli americani e la coalizione siano migliori di loro;l'unica differenza è che Al Qaeda fa terrorismo clandestino,l'America e i suoi degni compari terrorismo di stato."
Lui."sì,ma stiam parlando di arabi,non di persone."
Così,tranquillo,come se avesse ordinato un caffè al bar o avesse detto"oggi c'è il sole."
E io,italiano,occidentale,fortunato a essere cresciuto con quei valori di democrazia che stanno cercando di instillare a colpi di mitra alle popolazioni orientali,mi vergogno dei miei simili e mi chiedo se è questo che stiamo cercando di esportare.
Se è davvero questa la cultura che,a detta di molti,ci rende "superiori"
Ma soprattuto,mi chiedo,visto che purtroppo non si tratta di un caso isolato(forse sono tutti qui al nord?Forse ho beccato l'unica cinquantina di spostati della penisola?)se anche voi,come me,provate rabbia e vergogna di fronte all'ottusità di tante troppe persone attorno a noi,miseri zombi ipnotizzati dai loro Tv color con schermo ultrapiatto,incapaci di rendersi conto di ciò che sentono,capaci unicamente di assorbire e fare propria qualsiasi sciocchezza gli venga propinata da speaker sorridenti e annunciatrici provocanti.
Cosa bisogna fare,di fronte a questa gente?Arrabbiarsi?Vergognarsi di loro?
Io non posso fare altro,perchè l'alternativa mi disgusta ancora di più;potrei solo restare indifferente,e allora non sarei migliore di loro.
Voi che ne pensate?
"Cast in the name of Lene,ye not guilty..." |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 11/09/2004 : 00:13:54
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quote:
quando i miei colleghi,stimati e civilizzati occidentali,non passano il tempo a deriderli per le loro usanze,li guardano in tralice,con la tipica espressione di sospetto;non di rado sento rivolgere loro frasi del tipo "stai attento che se lo offendi chiama Bin Laden".
Questa è gente assolutamente ignorante e maligna.
quote:
Lui."sì,ma stiam parlando di arabi,non di persone."
Questa gente è nazista
Buoni a nulla che non portano a nessun costrutto.
quote:
se anche voi,come me,provate rabbia e vergogna di fronte all'ottusità di tante troppe persone attorno a noi,miseri zombi ipnotizzati dai loro Tv color con schermo ultrapiatto,incapaci di rendersi conto di ciò che sentono,capaci unicamente di assorbire e fare propria qualsiasi sciocchezza gli venga propinata da speaker sorridenti e annunciatrici provocanti.
Queste parole vogliono dire che,siamo tranquilli nella nostra vita giornaliera, con tutto questo benessere tecnologico, scientifico, culturale (+ o -), mentre appena guardiamo e ascoltiamo il telegiornale, che parla di terrorismo, davanti al progesso di una tv al plasma, come dici tu, porta rabbia e ovviamente anche vergogna. Come si può al giorno d'oggi con tutto il benessere che c'è, andare avanti con questo vecchio pazzo mondo, le guerre dovrebbero esser finite da un pezzo, questi terroristi, non dovevano + esserci sulla faccia della terra da un pezzo!!!!!!. Purtroppo devono ancora proseguire insieme il progresso e il regresso. Hitler ha sbagliato (e lo sanno tutti) non doveva uccidere i 6 milioni di Arabi. Il terrorismo doveva essere eliminato, e ci colpano i grandi capi, perchè con le tecnologie satellitari di oggi è impossibile che non si possa trovare Bin Laden o altre cellule.
GaoGaiGar indifferenti non si può rimanere in questo argomento (non che tu lo sia), è un problema che ci riguarda tutti.
Io penso che devono pensarci coloro che ci governano, sono loro che governano noi cittadini, quel che diciamo è infondo ai loro pensieri. Pensa Bush che ha fatto la guerra all'Iraq fregandosene dell'ONU....
Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così"  ?
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ambrogivs
Fan
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Posted - 11/09/2004 : 01:17:05
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Non penso sia la Tv il problema.Le persone ignoranti,vuote e cretine ci sono sempre state e sempre ci saranno,indipendentemente dai mass media... Ma anche se sono convinto di questo,ogni volta che sento cose di questo genere rimango completamente allibito.E mi rendo conto che non è affatto vero che il passare del tempo è sinonimo di progresso e di apertura mentale,tutto resta sempre uguale...E fa schifo.
 I pass by... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 11/09/2004 : 10:27:50
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Cd, ma che stai a dì 
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 11/09/2004 10:32:00 |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 11/09/2004 : 10:34:45
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quote:
Originally posted by Marko
Cd, ma che stai a dì
Questo è quello che penso.
Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 11/09/2004 : 18:05:58
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Ma ti accorgi di quello che scrivi?
Prima di tutto spari giudizi su persone che nn conosci come se niente fosse. Poi
quote:
Hitler ha sbagliato (e lo sanno tutti) non doveva uccidere i 6 milioni di Arabi
lo sanno anche gli aborigeni che erano ebrei, nn arabi. Spero il tuo sia stato solo un lapsus, ma da quello che hai scritto (tra l'altro scrivi in modo molto confusionario) ho come avuto l'impressione che pensi che i terroristi ancora si stiano vendicando col mondo occidentale per quello che avrebbe fatto loro Hitler secondo te.
Poi ti faccio notare che all'epoca di Hitler non c'erano i terroristi, o cmq il fenomeno nn era diffuso o aveva altre vesti.
Le tecnologie satellitari non possono fare miracoli e il benessere di cui noi godiamo è prerogativa del 20% dell'umanità, il restante 80% vive sulla soglia della sopravvivenza o muore di fame, di guerre e di malattie. Quindi che discorsi sono: le guerre dovrebbero essere finite da un pezzo? Io mi meraviglio che ancora il mondo regge nonostante tutta l'ingiustizia che c'è.
E poi le guerre fanno comodo ai signori della guerra, a chi vende armi, a chi sfrutta le popolazioni dei paesi poveri, anche a chi fa terrorismo per avere una causa x la quale combattere.
Se nn ci fosse questo sfruttamento, se l'economia non andasse avanti grazie alle guerre e ai rincari del petrolio, col cavolo che noi saremmo giunti al benessere e al livello tecnologico attuale. Se le ricchezze fossero giustamente ripartite, se a ognuno fosse data la possibilità di lavorare e ai governi (sempre che siano "intelligenti") di sfruttare le risorse e i cervelli del proprio paese in modo paritario, noi saremmo molto meno benestanti e altri + benestanti (anche se mai al nostro livello, ma cmq a un livello + equo).
Se tu hai il televisore al plasma, è -in qualche modo- anche "grazie" a chi nn sa neppure cosa sia un televisore. Riflettici.
Arrivati a sto punto, io del televisore al plasma da 3mila Euro farei volentieri anche a meno.
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 11/09/2004 18:08:05 |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 11/09/2004 : 18:11:42
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Si ho fatto un lapsus  . Cavolo non ho valutato quel che hai detto tu. Ho scritto troppo in fretta e furia. 
Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?
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Gattissimo
Fan
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Posted - 13/09/2004 : 15:11:39
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Gli ignoranti stanno dappertutto... arrabbiarsi non serve, combatterli nemmeno (poichè, come disse qualcuno, contro l'imbecillità anche gli dei combattono invano)... l'unica è ignorarli e sperare che non finiscano al governo *ahem*bush*ahem*
_____________
<Lana> sei il mio mito, Gatt
<Domle> la gnocca, geograficamente parlando, si spande sulla norvegia in maniera uniforme
I gatti sono tra le creature più belle in natura... insieme alle donne © Gattissimo 09/08/2004 |
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President
Moderatore
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Posted - 13/09/2004 : 17:48:36
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Ovviamente i commenti del tipo dell'edicola e di molte altre persone sono commenti estremistici, io odio gli estremismi.
Tu, Gao, chiedi un pò di apertura mentale e di obiettività, ma tu in questo non sei il buon esempio... quote:
l'unica differenza è che Al Qaeda fa terrorismo clandestino,l'America e i suoi degni compari terrorismo di stato.
E io,italiano,occidentale,fortunato a essere cresciuto con quei valori di democrazia che stanno cercando di instillare a colpi di mitra alle popolazioni orientali,mi vergogno dei miei simili e mi chiedo se è questo che stiamo cercando di esportare.
Queste sono frasi frutto di pesanti pregiudizi e di chiari schieramenti decisamente poco obiettivi e razionali... quote:
provate rabbia e vergogna di fronte all'ottusità di tante troppe persone attorno a noi
Si. Provo pesante fastidio quando vedo o sento frasi tipo quelle del tizio dell'edicola, ma anche su quelle che usi spesso tu...
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 14/09/2004 : 02:40:35
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Io penso che sia l'ignoranza a far dire queste cose, purtroppo guardando la tv che c'e oggi lo si diventa ancora di piu', perche' molti danno affidamento a una persona che parla in tv e che teoricamente dovrebbe essere una persona intelligente. Ma spesso, non e' cosi.
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syde
Fan
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Posted - 14/09/2004 : 07:43:22
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la gente stuppida e` presente ovunque.
la realta di citta multicultyrali e` un dato di fatto ed e molto bello vivere in posti come questo. io personalmente sono un po spaventato dalla cultura mussulmana ( ho appena fatto pranzo con un ragazzo del saudi arabia ) perche non la riesco a capire. il rispetto delle donne e di tanti altri punti che la societa` occidentale ha raggiunto loro continuano a negarli e pur rispettando loro e la loro cultura devo ammettere che ne sono molto intimorito. le persone non sono e nn vanno giudicate per la loro religione ma, gli estremisti, proprio non li capisco. in quanto all america...ma come fanno a definirsi societa avanzata. nel terzo millenio non hanno ancora imparato che nero o bianco sei una persona. |
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pitiamolar
Fan
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Posted - 14/09/2004 : 12:55:48
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Ma cos'è tutta sta storia su stupidi, gente stupida, cretina, ignorante?! Ognuno ha le sue ragioni per dire ciò che pensa, solo che in alcuni momenti di fervore si sbagliano i modi, ci si lascia andare a dire cose insensate, ma credo che tra di noi siano solo opinioni, pensieri e sfoghi. Con questo io non mi permetto di giustificare nè giudicare nessuno. Ma se vogliamo star ben attenti a non pendere da una parte con i nostri giudizi, beh, guardiamoci bene anche di non esagerare pendendo dall'altra. Io insieme alla cattiveria degli Stati Uniti che va di moda adesso alla TV, accosto le immagini delle torri, del pentagono... non ce le dimentichiamo.
 Don't try to fix me, I'm not broken... A. Lee |
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President
Moderatore
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Posted - 14/09/2004 : 17:20:45
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quote:
Originally posted by pitiamolar
Ma se vogliamo star ben attenti a non pendere da una parte con i nostri giudizi, beh, guardiamoci bene anche di non esagerare pendendo dall'altra. Io insieme alla cattiveria degli Stati Uniti che va di moda adesso alla TV, accosto le immagini delle torri, del pentagono... non ce le dimentichiamo.
Perfettamente d'accordo.
Non c'è assolutamente bisogno di gettarsi sulla sponda opposta solo per far presente che anche gli Stati Uniti hanno le loro colpe.
E' grave un estremismo in un senso come nell'altro...
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 14/09/2004 : 19:11:16
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Originally posted by GaoGaiGar
Nella mia azienda lavorano part time diversi ragazzi extracomunitari di religione musulmana;quando i miei colleghi,stimati e civilizzati occidentali,non passano il tempo a deriderli per le loro usanze,li guardano in tralice,con la tipica espressione di sospetto;non di rado sento rivolgere loro frasi del tipo "stai attento che se lo offendi chiama Bin Laden".E giù risate;e io mi divoro il fegato dalla rabbia,perchè questi ragazzi,assai più volenterosi e disponibili di noi"occidentali",non reagiscono e lasciano correre,forse dimostrandosi ben superiori a noi così culturalmente superiori.
Caro Gao (ciao!), credo sia giusto indignarsi e arrabbiarsi per l'atteggiamento dei tuoi colleghi, comune a molte persone.
Credo, però, che nel limite del possibile, ciascuno di noi possa e debba fare la sua parte per stigmatizzare certi episodi.
Nel caso specifico, anzichè roderti il fegato (poi ti fa male... ), sarebbe stato forse meglio provare a far presente a costoro cosa sono il rispetto umano e l'educazione civica.
Se tutti noi abbiamo le idee chiare sui concetti di fratellanza e amore reciproco, abbiamo non facoltà, ma dovere, nonostante non sia sempre facile, di trasmetterle al nostro prossimo.
Le persone ignoranti restano tali se non vengono illuminate da chi, come noi, ignorante non si professa.
Un caro saluto. |
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GaoGaiGar
Fan
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Posted - 17/09/2004 : 21:57:37
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Ciao Ric(non ci si sentiva da un po',come va?),volevo ringraziarti del sostegno e del saggio consiglio;hai ragione in quello che dici,purtroppo vorrei anche che fosse così facile scuotere le opinioni delle persone e quantomeno portarle a mettere in discussione le idee che vengono loro inculcate tramite i media,e su cui pare non si faccia altro che assimilarle e stop senza riflettere in un'ottica più ampia.
Quanto al resto,vorrei dare una risposta unica per chi si sente infastidito dai miei interventi,qui o in altri topic;le mie idee saranno estremiste,controcorrente,contro logica e schierate.E' vero.predico bene e razzolo male?Sicuramente sì.
Però mi è più facile essere solidale con la popolazione di un paese invaso senza alcun motivo e la cui popolazione viene quotidianamente massacrata in una guerra che l'ONU ha dichiarato proprio in questi giorni illegittima,(come definire,a questo punto,il premier messo a capo di un paese dopo una guerra illegittima?)che con un presidente eletto irregolarmente deciso a bombardare tutto il mondo per far contenti i suoi amici lobbisti.
Restare neutrale in questi casi,lasciar correre con una situazione mondiale che precipita ogni giorno di più giù per lo scarico del WC,per me non è possibile;trovo inevitabile farsi delle idee ed esprimerle senza timore è ancora più normale per me.Se poi sono sbagliate,tanto meglio;se vi offendete o vi infastidite per quello che dico,non so che farci;posso solo scusarmi,ma vi assicuro anche che difficilmente,se non cambierà la sitazione internazionale,anche io cambierò il mio pensiero.
Sentiti liberi di infastidirvi fin da adesso;io per conto mio cercherò comunque di limitare i miei interventi o di proporre argomenti di questo genere,perchè volgio uno scambio di opinioni e non un conflitto ideologico.Forse sono io che mi esprimo male,che non riesco a fare capire cosa intendo esattamente;mi rendo conto che la colpa non sia tutta dell'amministrazione Bush,e che le colpe siano anche altrove,ma per quanto mi riguarda le colpe sono maggiormente di quei politici che ricalcano il metodo nazista per soddisfare i propri interessi(Hitler invase l'Austria con la scusa di liberare le popolazioni tedesche oppresse dagli austriaci,rifece lo stesso scherzetto in Cecoslovacchie,e tutti se la bevvero;oggi succede la stessa cosa,tanto ad est quanto ad ovest.)
Questo è tutto;non credo che aggiungerò altro all'argomento,quindi ne apporfitto per ringraziare comunque tutti quelli che hanno espresso il loro parere,condiviso o meno che lo abbia.
"Cast in the name of Lene,ye not guilty..." |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 17/09/2004 : 22:06:12
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quote:
Originally posted by pitiamolar
Ma cos'è tutta sta storia su stupidi, gente stupida, cretina, ignorante?! Ognuno ha le sue ragioni per dire ciò che pensa, solo che in alcuni momenti di fervore si sbagliano i modi, ci si lascia andare a dire cose insensate
Bè,sinceramente non vedo altro termine per definire le persone razziste:stupide,cretine,ignoranti...
I pass by... |
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Rabbia o vergogna?
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