quote:

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Beh a me piacciono tutti i tipi di musica, in particolar modo la dance, non la difendo a spada tratta solamente perchè so che la cosa è soggettiva.

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La penso anch'io così

quote:

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Per esempio a me piacciono solo due cazoni dei Green Day, a te piaceranno tutte.

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Mmmmm...."Basket case" e "Nice Guys Finish last"???Azz...cmq solo 2???




"Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"Sante parole Bud

quote:

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No no dai... più di 2!
Comunque c'è da difendere la dance... Klaus dov'è???

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Ecchilo!!!
Io la difendo... certo di questo topic mi so perso praticamente tutto. Non la conosco al vostro livello ma mi piace ascoltarla (e non disdegenrei di farne anche). Come in ogni genere c'è che fa buona musica e che non ne fa. Non apprezzo chi dice che la dance non sia musica, magari solo perchè fata col pc, perchè il pc è cmq uno strumento che richiede la sua tecnica e al contrario di chi dice che qualche suo amico ha fatto una musica dance in 5 minuti uguale a quella che si sente è o perchè ascolta solo la peggiore o perchè proprio non ci capisce niente.
Per me la muscia può essere bella di qualsiasi genre, purchè fatta in un certo modo. Cmq i gusti sono puramente soggettivi. Se qualcuno non apprezza la dance è libero di farlo, purchè non si faccia di tutta un'erba un fascio.
Non paragoniamo Geordie di Gabrie Ponte con "Together Again" o "Just around the Hill" di Sash! o con "Back in my life" di Alice Dj o con qualsiasi altro titolo possano fare Pres e Dave che ne conoscono sicuramente molte più di me a questi livelli e anche superiori!!!



'... x' se ci arrabbiamo io e te nn stiamo mai piu di un minuto col cuore arrabbiato!...ciao Claudio'

quote:

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Non paragoniamo Geordie di Gabrie Ponte con "Together Again" o "Just around the Hill" di Sash! o con "Back in my life" di Alice Dj o con qualsiasi altro titolo possano fare Pres e Dave che ne conoscono sicuramente molte più di me a questi livelli e anche superiori!!!

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Infatti questo è un problema cronico.
Chi non ne capisce molto o non vuole interessarsene, disprezza la dance pensando che sia solo "tunz tunz" oppure che sia solo la classica canzoncina dance all'italiana (ci sta tutto il paragone con Geordie).
In realtà questo è un mondo, per noi italiani, quasi inesplorato.
Il titolo del topic porta tra l'altro la dicitura "Trance".
Quanti di quelli che criticano la dance sanno cosa sia?
Quanti sanno quanta differenza passa tra una canzone di Gabry Ponte o degli Eiffel65 e una canzone Trance?

Io ad esempio sono tra quelli che stanno quasi abbandonando la dance "commerciale" a vantaggio di canzoni meno note, fatte con una certa arte, fatte con l'amore verso questo tipo di musica, canzoni talmente melodiche da diventare quasi musica classica...
A conferma di questo la lista che ho messo all'inizio è fatta di canzoni poco note a chi legge questo topic, tracce difficili da beccare per radio, e difficili anche da scaricare vista la difficoltà a carpire il titolo!

Buon ascolto. M2O


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...

quote:

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Io non digerisco più la dance,la trance o la house perchè ormai i miei gusti sono radicalmente cambiati.Ascoltavo la dance quando avevo 14 - 15 anni,poi ho iniziato ad amare il rock,il pop,il punk,la classica e di quella roba non ne posso sentir parlare.Non mi interessa di conoscere le diversità tra Eiffel e Alice dj,o chicchè sia, conosco solo la radicale differenza,non solo nel genere quanto nello spirito e nella passione di far musica tra Eiffel e Rod Stewart o tra Alice dj e Cindy Louper.Ascoltare ora la dance per quanto mi riguarda sarebbe come tornare indietro invece di andare avanti.
We non biasimo chi ascolta sta musica e non stò nemmeno dicendo che sia spazzatura,non leggete quello che non c'è scritto,dico solamente che non mi piace affatto!

"De gustibus non est disputandum"

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I gusti non si possino discutere, le affermazioni ingiustificate sì. Dance non è solo unz unz (tunz tunz o tuts tuts, qual dir si voglia)come dice Pres e non è solo quella che ascoltavi a 15 anni. E poi che caspita vuol dire tornare indietro invece che andare avanti? Avere pregiudizi come i tuoi e negarsi qualcosa solo per (passami il termine, senza offesa) "stupidità da ignoranza" significa andare indietro. Come puoi giudicare se ammetti di non saper la differenza tra Gabri Ponte e Alice Dj? Stai ammettendo di non conoscere neanche i soggetti citati. Allora come puoi giudicare e confrontare il modo di fare musica, criticare lo spirito della dance e denigrarlo rispetto a quello di altri se questi neanche li conosci?
Ci sono canzoni dance molto più sentimentali e meno commerciali di altre che puoi ascoltare, e non conoscendoli non mi permetto di fare confronti con Rod Stewart (di cui ho sentito poco) e Cindy Louper che non so se abbia mai sentito. Non perchè la musica sia di un certo tipo significa che sia del tutto vuota. Evitiamo di parlare se non conosciamo i fatti. Cmq libero di avere i gusti che vuoi e di dire anche quello che vuoi (libero io di considerare le tue fesserie e tu le mie) ma non capisco che guadagno ci sia nel rifiuto di qualcosa solo per un pregiudizio di gusto. Se una cosa non l'assaggi non saprai mai che sapore ha (e ti inviterei a non pensare che la dance che ascoltavi a 15 anni, che cmq immagino fosse la più commerciale, sia la stessa di ora. L'evoluzione riguarda il pop come la dance come tutti i generi). Secondo me a non ascoltare certe canzoni ci rimetti solo tu.
Domanda provocatoria. Se Rod Stewart facesse improvvisamente dance, dici che la sua passione nel fare musica sarebbe inferiore? Io non lo so. So solo che se facessi musica non disdegnerei di fare un genere piuttosto che un altro e ripeto che la pasione ci può essere nella musica dance come in qualsiasi genere. Rod Stewart fa parte di un genere dove sicuramente ci sarà qualcuno che farà musica con meno passione di lui. Dipende solo da cosa e da chi ascolti. Non si può fare sempre di tutta l'erba un fascio.


'... x' se ci arrabbiamo io e te nn stiamo mai piu di un minuto col cuore arrabbiato!...ciao Claudio'

Edited by - DarKlaus on 22/01/2003 18:50:58

quote:

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I gusti non si possino discutere, le affermazioni ingiustificate sì. Dance non è solo unz unz (tunz tunz o tuts tuts, qual dir si voglia)come dice Pres e non è solo quella che ascoltavi a 15 anni.

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Affermazioni ingiustificate????In uno dei topic precedenti ti ho GIà scritto che comunque tutt'ora sento la dance per il semplice fatto che quando il mio gruppo và in discoteca (o in macchina con loro),io sono costretto a seguirlo,
e poi,e poi non stò mica confrontando la dance di 6 - 7 anni fà con quella di ora!!!Stò solo dicendo che una volta la seguivo ora no.

quote:

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E poi che caspita vuol dire tornare indietro invece che andare avanti? Avere pregiudizi come i tuoi e negarsi qualcosa solo per (passami il termine, senza offesa) "stupidità da ignoranza" significa andare indietro.

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A ma allora semo de coccio,MA QUALI PREGUDIZI??!!!!!se ti dico che a volte la sento,o meglio,a volte sono costretto a sentirla,e ogni volta è una conferma di quanto non mi piaccia.
Andare indietro significa che per me o per i miei gusti,mettila come ti pare,sentire quella musica fatta al pc invece di sentire un bell'assolo di battaria di Tre Cool vorrebbe dire tornare indietro.

quote:

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Come puoi giudicare se ammetti di non saper la differenza tra Gabri Ponte e Alice Dj? Stai ammettendo di non conoscere neanche i soggetti citati. Allora come puoi giudicare e confrontare il modo di fare musica, criticare lo spirito della dance e denigrarlo rispetto a quello di altri se questi neanche li conosci.

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Ora se non conosco ogni singola differenza tra i cantanti non posso dire che un genere non mi piace???Ma pensa te...azz,e poi scusa se non mi piace una canzone può essere di Alice DJ o di chiunque altro,se non mi piace non mi piace,c'è poco da fà.

quote:

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Rod Stewart (di cui ho sentito poco) e Cindy Louper che non so se abbia mai sentito

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Male...

quote:

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Evitiamo di parlare se non conosciamo i fatti.

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Azz...perseverare è diabolico...
Ma chi te l'ha detto???Ho forse scritto che la dance mi fa schifo ma non la conosco????Aiutooo

quote:

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libero io di considerare le tue fesserie e tu le mie

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Ci puoi scommettere

quote:

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ma non capisco che guadagno ci sia nel rifiuto di qualcosa solo per un pregiudizio di gusto. Se una cosa non l'assaggi non saprai mai che sapore ha (e ti inviterei a non pensare che la dance che ascoltavi a 15 anni, che cmq immagino fosse la più commerciale, sia la stessa di ora. L'evoluzione riguarda il pop come la dance come tutti i generi). Secondo me a non ascoltare certe canzoni ci rimetti solo tu.

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Ancora???ma chi ti ha detto che non l'ho assaggiata???Chiiiiii??E poi non accosto la dance di quando avevo 15 - 16 anni con quella di ora!!!Dico solo che allora la ascoltavo ora non più!!!

quote:

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Domanda provocatoria. Se Rod Stewart facesse improvvisamente dance, dici che la sua passione nel fare musica sarebbe inferiore

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Qui ti sei superato.Ma come fai a dire una cosa del genere.E come se i Blind Guardian si mettessero a cantare..."Noi puffi sian così,cantiamo tutto il dì lalalllallallalalla tralallalallalà"
Cambia esempio.

quote:

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So solo che se facessi musica non disdegnerei di fare un genere piuttosto che un altro e ripeto che la pasione ci può essere nella musica dance come in qualsiasi genere. Rod Stewart fa parte di un genere dove sicuramente ci sarà qualcuno che farà musica con meno passione di lui. Dipende solo da cosa e da chi ascolti. Non si può fare sempre di tutta l'erba un fascio

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Io non faccio di tutta l'erba un fascio,parlo in generale,è diverso.Non metto in dubbio che ci siano dei cantanti con meno ardore anche nel rock,che c'entra,ma io ho parlato solo di Rod Stewart,mi pare.Non credo che una vetta del rock o del pop sia paragonabile ad una vetta della dance.

Ma spiegami una cosa....non posso dire che un genere non mi piace se ogni volta che lo ascolto ho la conferma che non mi piace,ma guarda che sei curioso.E' come se a te non piace il basket pur avendoci giocato e io ti vengo a dire "Azz..questi sono solo pregiudizzi da stupidità d'ignoranza"(che poi come fai a dire "Senza offesa" io non lo sò,è come se ti dico che sei stupido e ignorante e poi..."Oh Kla...però non ti offendere dai!!") e te mi dici "Ma guarda che ci ho giocato" ed io "Non importa,sono comunque pregiudizi!!!!".


Che poi guarda Dave,perchè lui ha afferrato e tu no???Io gli ho detto che quel genere non mi piace e lui mi ha risposto,che neanche a lui vanno a genio i Green Day...stop,sono gusti,io non gli sono stato mica a chiedere "A ma tu non conosci tutte le canzoni dei Green day o non conosci la differenza tra Green Day e NOFX,non puoi giudicare questi sono solo pregiudizi da stupidità d'ignoranza"..no, lui deve aver ascoltato alcune canzoni e non gli sono piaciute così ha considerato di ascoltare altri gruppi(almeno così penso)...che problema c'è??Che gli frega di conoscere la differenza tra Green Day e NOFX,se non gli piaciono,non gli piaciono punto e basta??Senza farsi sto viaggio filosofico e senza inutili polemiche.Lascia perdere no????
Non credo che ad ogni cosa ci debba essere dietro una spiegazione logica,o una conoscenza approfondita,certe cose si sentono a pelle.
Sarà forse perchè io non ti stò simpatico ma a tutto c'è un limite...


Domanda:Mettiamo il caso che tu debba scegliere di andare a fare una vacanza o in Egitto o in Geramnia.Non conosci bene nessuna delle due ma hai come l'impressione che la Germania non possa piacerti e l'Egitto invece sì...cosa fai??

A. Vai in Egitto sicuro di divertirti.
B. Vai in Germania anche se sai che potrebbe non piacerti.
C. Non vai in vacanza.



"Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"Sante parole Bud



Edited by - BillieJoe on 22/01/2003 20:13:32

Edited by - BillieJoe on 22/01/2003 20:14:48

quote:

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Mi sembra che neanche lui ti stia molto simpatico.
Raga, ma c'è bisogno di fare tutto 'sto casino?
Abbiamo da tempo imparato che purtroppo nn tutti possono avere le stesse passioni o gli stessi gusti, anzi spesso sono in contrasto tra i membri di questo forum (quando nn riguardano Lene, ovvio). Perciò direi di cogliere il suggerimento di Billiejoe e lasciar perdere certe discussioni. Libero di replicare, Claus, ma a questo punto mi sembra inutile.
Billiejoe, da parte tua nn vorrai cominciare anche tu col sistema "inquisitorio" che a volte usa Gattissimo, analizzando e sceverando frase per frase? Non so gli altri, ma dal mio punto di vista è un sistema di replica poco corretto, nel senso che, anche se nn volontariamente, ha lo scopo di abbattere o "umiliare" punto per punto il discorso dell'interlocutore (rimarcando appunto questi punti con i diversi quote)

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Bè sai,magari quando parli con una persona,che sta difronte a te,a volte ti capita di controbatterla ogni tanto no?ecco, quelle frasi sono come delle interruzioni in un discorso,chiaramente non parliamo in tempo reale percui devo riprendere tutte le frasi che non mi vanno bene,non cerco di umiliare una persona.Non sò,voi siete qua da mooooooolto tempo più di me,magari per voi ha un'altra risonanza??



"Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"Sante parole Bud



Edited by - BillieJoe on 22/01/2003 20:51:54

quote:

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A ma allora semo de coccio

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Onestamente non credo di averti insultato. Ho parlato di stupidità da ignoranza, ma siamo tutti ignoranti e parlare di certe cose senza conoscerle effettivamente (e credo che lo abbia dimostrato perchè sta tutto concentrato in quello che hai detto -vedi critica successiva sulle discotechea-). Io non ho detto che sei stupido. L'ignoranza lo può essere, la mia ignoranza è stupida quando la mostro in modo inopportuno per cui anch'io mostro stupidità da ignoranza, ma non sono stupido per questo. Quindi gradirei che non mi dessi più dello scemo così perchè non sono tuo fratello. Detto questo credo che neanche tu sappia leggere molto bene (come vedi non sono il solo) perchè qui dentro ho fatto solo due interventi e nel primo ho espressamente detto di non aver seguito bene la discussone (no che non avessi letto per cui parlavo senza sapere le cose, solo non l'avevo fatto con attenzione quindi qualcosa poteva essermi sfuggita) cmq da quello che ho capito io tu ascoltavi la dance qualche anno fa e oggi vai ogni tanto in discoteca (controvoglia, il chè già di per sè non favorisce imparzialità... piccolo aneddoto: una volta ho visto un pezzo di Gigi Proietti. Ero arrabbiato e non ho riso neanche una volta, in condizioni normali mi sarei spaccato) e dici di sentirne lì... ma non ti accorgi che la discoteca per la dance è come mtv per il pop? Tutta commerciale e pompata al massimo!!! Per me quella ha poco a che fare con la dance che intendo io.
Pensa quello che vuoi, ma certe melodie dance, seppur accompagnate da una batteria sintetizzata al pc o campionata, non hanno nulla da invidiare a canzoni pop, rock o di altri generi.
Cmq non ho capito perchè tanti quote diversi per una critica sola... non è che ti ho controbbattuto quindi è inutile che te la prendi sempre di più se il mio ragionamento verte su un punto che mi porto dietro per tutto il post, no? Ho sbagliato? Forse sì, ma solo una volta...
Hai detto che hai parlato in generale e non hai fatto di tutta l'erba un fascio portando poi il discorso sul fatto che tu hai parlato solo di Rod Stewart e non di altri... sì ma il discorso era sulla dance non sul rock!!! La sfumatura tra il fare un discorso in generale e di tutta l'erba un fascio a volte è abbastanza sottile... se non ti rigiri l'argomento.
A Dave può non interessare la differenza tra i Green Day e i NOFX, a me quella tra i Cradle of filth e i Dark tranquility sì. Come la vuoi mettere? Io cerco di godermi il più possibile tutto quello che la musica può offrirmi... e di ascoltare quello che mi capita. Tu tieniti i tuoi limiti se vuoi...
Una volta pensavo che il metal non mi piacesse perchè ne avevo una certa idea stereotipata... oggi so che metal vuol dire tante cose diverse. Quello che mi piace lo ascolto e me ne frego di che genere sia.
W la musica fatta bene!!!


'... x' se ci arrabbiamo io e te nn stiamo mai piu di un minuto col cuore arrabbiato!...ciao Claudio'

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A Dave può non interessare la differenza tra i Green Day e i NOFX...

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Tutti parlano di me in questo topic... sto diventando famoso!!!

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W la musica fatta bene!!!

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Questa è stata sicuramente una delle frasi più giuste, visto che per "musica" s'intende ogni genere, logico che ognuno ha il suo preferito.

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"Boys of Summer" - DJ Sammy

Il futuro della musica è la dance europea!!!

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ma non ti accorgi che la discoteca per la dance è come mtv per il pop? Tutta commerciale e pompata al massimo!!! Per me quella ha poco a che fare con la dance che intendo io.
Pensa quello che vuoi, ma certe melodie dance, seppur accompagnate da una batteria sintetizzata al pc o campionata, non hanno nulla da invidiare a canzoni pop, rock o di altri generi.

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Esatto, proprio così.
A conferma di questo sappiate che un amante della dance come me non va affatto in discoteca!
Mi è capitato come te, Billiejoe, di essere costretto ad andarci e me ne sono pentito. Le canzoni che piacciono a me sono diverse, profonde, sono ballabili ma si possono anche solo ascoltare per pensare un pò e rilassarsi.

Ehi, Dave, ti nominano tutti eh?
Però non mi hai fatto sapere come va con le canzoni! Come potrei fartele conoscere??



Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...

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Vabè dai,avrei voglia di continuare ma, non fà nulla,non scrivo più,evidentemente parliamo e non ci capiamo,io non ti ho dato dello scemo,non rigiro la frittata,mi piace il rock,non mi piace la dance,tu la pensi in un modo io esattamente nella maniera opposta,e nessuno potrà farci nulla, e sinceramente,non me ne frega niente,non ne vale la pena(senza offesa).

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Scusa hai ragione, avevo letto scemo de coccio invece che semo de coccio...
Cmq la differenza non è poi molta se dall'aria della tua risposta non è che mi trattassi tanto meglio... "non hai capito 'na (lasciamo stare che hai scritto "nà") mazza", "ma perchè non leggi meglio" e l'andazzo della risposta che ti ho già criticato precedentemente...
Io non sono un santo perciò non sto qui a fare la vittima o a criticare. Credo di essere una persona onesta e le cose le dico sempre in faccia, se faccio lo stesso con te o qualcunaltro gradirei mi fosse detto, ma sempre con toni pacati come i miei.
Vabbè detto questo ti ripeto che ognuno è libero di fare quello che vuole. Se non te ne frega a te di perdere delle belle canzoni, sai quanto me ne può fregare a me? Per me il discorso era solo sul fatto che non si può dire che un genere fa schifo solo perchè se n'è ascoltata la parte "peggiore"... e in effetti per me è già abbastanza incorreta la catalogazione per generi musicali. Sarebbe meglio dividere la musica in "fatta bene" e "fatta male" dove per bene non si intende solo la tecnica ma anche i contenuti. Tecnicamente la dance non è musica classica ma di contenuti ne può avere altrettanti!!!
Non ci si può fare nulla? Ok, non sarò io a insistere nè a rimetterci. Non ne vale la pena? Ariok, come prima...
Io do solo un consiglio generale. Cerchiamo di tenere tutti la mente aperta e soprattutto a non negarci delle possibilità solo per paura di poter cambiare opinione.
Le opinioni si cambiano e i gusti anche, basta solo essere disposti a saper ammettere gli errori (se ve ne siano). Non credo costi molto scaricare qualcosa di quella consigliata e giudicare sulla realtà piuttosto che su convinzioni personali (come quello che in chat qualche giorno fa diceva che il metal fa schifo e la vera musica è Laura Pausini... libero di pensarla come vuole ma non so come potesse giudicare se ha dimostrato ampiamente di non conoscere affatto il metal e di parlare solo per pregiudizi).
Caro Billie, su sto forum passo sempre io per quello di coccio... io lo so di esserlo, ma non credo proprio di essere il solo. Mi attribuisco almeno il merito di riconoscere i miei difetti e saperli ammettere senza problema, oltre che saper chiedere scusa (e lo fanno davvero in pochi, in generale, nel mondo. Eppure non è così difficile...).

Detto questo rispondo a Pres.
Anch'io non vado mai in discoteca. MI è capitato qualche volta e non me ne sono pentito perchè cmq mi sono divertito, ma erano proprio occasioni rare. Non so voi ma se mi capita di ascoltare la dance non la ascolto mai a tutto volume come è usanza fare (specialmente in discoteca e in macchina). La dance ha cmq una sua dimensione di canzone e quando la ascolto io la giudico come tale, non come sfogo da pompare al massimo. Questo sono la commerciale e la discoteca, uno sfogo pompato per fare solo casino, ci credo che possa fare schifo, ma queste per me non sono dance.


'... x' se ci arrabbiamo io e te nn stiamo mai piu di un minuto col cuore arrabbiato!...ciao Claudio'

Edited by - DarKlaus on 23/01/2003 10:01:17